아래 제 글에 답글달며 분당의 분양가가 300만원이 어떻고 얘기한 님의 성향을 보니 역시 고매한 분은 아니었군요.
역사를 장황히 얘기하시길래 혹시나 했죠.
짐작이야 했지만 다소 실망인데요.ㅋㅋ
그 얘기는 좀 있다 하도록 하고요.
먼저..
===> 고상한척 한적 없습니다.
1. 님이 말한 "탄천 경계" 역시 왜 도구적인 관점인지 얘기하지요.
당위성이나 명분이란 건 변수가 와도 변하지 않는 원칙이 되야 맞지요.
자, 님의 논리대로라면 판교구에 포함될 분당지역은 정자동의 주복촌과 야탑 탑마을 일부, 이매 아름마을입니다.
이 세 동네는 아파트, 주복 통틀어서 대형평형이 무척 많고,
특히 정자동은 많이 알려지기까지 했지요.
===> 지금의 주상복합단지인 정자동은 원래 지명이 낙생면 궁내리였고,
정자동은 대형평형이 많은지는 알고 있었는데,
죄송하지만 난 이매동, 아턉동이 어떻게 생겨먹었는지도 모르고,
무슨 아파트가 있는지 지나가다가 몇개만 봤을뿐 평형 배치가 어떻게 되 있는지도 모른다우.
혼자 남의 생각을 상상으로 단정짓지 마세요.
즉, 이 세 동네가 판교구로 편입된다 해서 판교에 손해볼 일은 하나도 없지요. 오히려 판교구란 곳의 중대형 비율과 주복비율 대폭 늘고, 세금도 더 걷히고, 부촌영향력도 강화되고, 임대비율도 줄어들고, 탄천생활권임을 주장할 수 있고, 향후 추가개발되는 동네 인구까지 판교구에 끌어들이면 분당보다 더 덩치큰 동네가 될 수도 있죠.
===> 누누히 이야기 하지만 난 부잣동네 이런거 별로 관심 없는 사람이요.
무엇이 옳고 그르냐를 따지는데 항상 님께서는 관점이 ..
임대주택비율, 대형평형 비율, 부촌 비율 머 이딴거 함부로 이야길 하지 말란 말이요. 정말로 님을 위해서 하는 말이요.
내 중고등학교때 남들보다 좀 낫다라는 동네에서 살아봤지만,
재벌집 아들들도 어디서 그런말 함부로 안한다오.
졸부들이나, 어디서 부촌따지고 임대주택 따진다오.
내 정말 님을 위해서 하는 조언입니다. 부디 귀담아 들으시길.
작은 평수 살고, 임대주택 사시는 분들도, 정말로 인간의 삶이 무엇인지,
남에게 피해 안주고, 이 사회에 굳굳한 열할을 하시는 분들이 많다오.
그럼 이렇게 가정해볼까요?
그 세동네가 만약 서민 임대가구 밀집지에, 범죄율 높고, 공장지대이고.. 그랬다면 님이 역사를 들먹이면서, 행정편의를 말하면서 과거에 같은 생활권이었고 조상의 정체성이 있으니 꼭 판교구로 끌어와야한다. 이렇게 주장했을까요? 다른 판교민들도 그걸 원할까요?
절대 아니죠. 판교신도시의 정체성에 플러스가 될 리 없으니까요.
한번 찬찬히 생각해보세요.
결국 님이 역사를 언급하는 건
그게 유리하기 때문이지,
님이 역사를 소중한 자산으로 생각하기 때문은 아닙니다.
설사 역사를 소중하게 생각했을지라도 그건 상황에 따라 바뀌는거죠.
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====> 설사 그 역사를 소중하게 생각해야 옳다는 거요.
현실에 우리 선조들이 만들어 놓은 지명과, 구획정리.. 15년 역사때문에
후세에 정자동이 먼지, 야탑동이 먼지..이런식으로 가다가는,,,
후세에 죄를 짓고 있는거 같아서, 지켜주자 라는 말이고요.
판교 신도시 정체성은, 판교란 동네 자체가, 낙생면의 대표적 지명이였고,
판교에서 장터 열린 세월만 수백년은 넘을꺼요.
제가 분당신도시를 분당구로, 판교신도시 및 추가개발지를 판교구로 가는게 맞다고 보는 것은, 현실상 분당수서도로가 15년간 생활권 경계가 되어왔고, 분당 / 판교라는 것이 단일 정체성, 단일브랜드, 동시개발이라는 길을 걸어왔기, 걸어갈 것이기 때문입니다.
=====> 15년의 역사를 그렇게 강조하시는데, 새로운 판교신도시 인구가 분구의 역할을 안한다고 하길래, 분당신도시 어디를 가져오면 좋겠냐?
라고 해서, 원래 지명의 경계선인 탄천을 들자고 한거고,
역사성이나 당위성 모두 앞선다는 말이고요.
브랜드라는 것이 뭔가요.
자동차매장에 현대차 8개와 삼성차 2개가 있는데, 삼성차가 업무효율상 비율이 좀 안맞으니 두세대 정도 현대차를 삼성차라 하자하면 말이 되나요? 삼성차가 좋으면 그냥 삼성차로 가면 됩니다.
과거 서울의 분구는 분당과는 다른 차원이죠.
분당같이 단일개발된 구, 브랜드화된 구가 아니기에, 즉 서울권은 행정상의 동일 구라는 개념이 강했기에, 분구라는 것도 행정적인 관점으로 웬만큼 처리가 가능했던 거죠. 요즘같이 민주화된(복잡다단한) 시기도 아니라 결정도 지금보단 쉬웠을테고요.
결론은, 판교신도시는 능력껏 판교구로 가면 된다는 말입니다.
이 사람 저 사람, 이 집단 저 집단의 이해를 다 충족시킬 수는 없습니다. 특히 분당이라는 단일브랜드를 쪼개는 것은 분당구민의 동의를
받기 어려울 겁니다.
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===> 탄천을 기준으로 원래대로 경계를 정하자...라는데
동의를 받기 어려울까요? 재대로된 분들이라면, 동의 하실줄 믿습니다.
님 같은 계속 집값 운운하고, 부촌 따지고 이런사람들,,
재대로된 지식인이라면, 원래대로 지명 찾아주고, 경계도 원래대로 해야 맞겠구나 하구 생각합니다. 몇몇의 그 브랜드 가치인가 먼가 따지는 사람때문에 구 명칭 정하고, 구획정리 한다면,
대한민국 모든 구 이름 " 명품구" 머 이런식의 구가 되어야 하지요.
하지만 님의 생각하는 현실은 다릅니다.
명심하시길...
아래, 어떤 분이 실패한 분당의 단독과 빌라라느니, 값싸고 낡은 분당대형아파트라고 폄하했길래
좋지못한 발언은 자제하는 게 좋겠기에 답글을 단 겁니다.
(거기에 사는 사람의 입장으로 돌아가보세요. 기분 좋나요?)
님은 이 부분에서 핀트를 영 실망스럽게 잡았더군요.
==> 님이 그 위의 댓글과, 임대주택 운운하고, 재수 좋아서 당첨되서 설레발친다 그런말을 먼저 당신께서 쓰시지 않으셨습니까?
실패한 빌라..값싸고 낡은 대형.. -> 이 말은 현재의 의미를 담습니다. 즉, 현재 분당 단독, 빌라, 대형아파트의 가치에 대해 폄하한 것입니다.
저는 그것에 대해 십수억이란 돈도 작은 돈이 아닐뿐만 아니라, 그 글쓴 님이 그 돈을 주고 분당대형아파트를 살만큼 부자가 아니라면 그런 부의 가치를 폄하하는 글을 쓰지않는게 좋다고 얘기한 것입니다.
===> 님이 먼저 그런글을 말같지도 않은글로 댓글을 다시길래,
응수한거죠? 제가 그런말 먼저 한적 없습니다.
혼자 착각하고, 잘난체 하지 마시길..
그런데 님은, 생뚱맞게 분양가 얘기를 계속 하더군요.
분양가가 싸면 현재의 아파트가 싸거나 볼품없는 아파트인 겁니까?
압구정 현대나 대치 우성,선경,미도는 그럼 막장 아파트들인겁니까?
====> 압구정 현대, 원래 누가 처음에 분양받았는지 아시는지?
대치동선경, 미도, 개포우성 1,2단지가 왜 지금 시세가 비싼지나 아시는지?
누구보다도 내가 초중고대학때까지 고동네 살면서,,
어떻게 할일 없는 아즘마들 앉아서 담합하고, 꼴깝 떠는거 누구보다도 잘 보아 왔어요. 물론 우리 부모님 세대입니다...
제 어머니, 우리들 친구들 부모님이구요.
하지만 잘못 된건 잘못 됐다 라고 말을 해야지,
25년된 낡디 낡은 아파트가 비싼 이유가 "원래 좋아서 비싸다" 라고 말을 정상적인 교육을 받았다면, 하질 못할겁니다.
이해가 안된다면 이렇게 얘기를 하지요.
판교가 만약 1990년대 초에 분양했다면 그 분양가 역시 200~300만원이 되는 것입니다. 돈의 가치란게 그렇게 변해온 겁니다.
90년대 초에 판교가 무슨 용가리통뼈로 천몇백만원에 분양했을 걸로 아세요?
===> 요런 소리도 어디서 함부로 하시지 마시길..
대한민국 현재 부동산 값이, 돈의 가치가 떨어져서, 이렇게 됐다고 생각하시나요?
선진국들 금융시스템의 짜고 치는 고스톱판에 놀아나서 그렇다네요.
대한민국 국민 소득은 늘질 않고,
국민이 돈 벌면 먹고 살기 바빠서, 은행에 돈을 안넣는데,
오늘밤 숙제에요.
곰곰히 생각을 해보십쇼.
은행에 돈이 있어야 돈을 빌려주는건데,
그게 누구돈일꺼 같은지?
누구돈 빌려서, 대한민국 국민이 머처럼 일해서, 집 살려고, 은행에 돈 빌려다가, 누구돈 가지고 빚잔치 하고, 누구돈 가지고 이잣돈 꼬박 꼬박 내가면서 집값아 올라라 하는지....
곰곰히 생각을 해보십쇼.
돈의 가치가 떨어져서 그런게 아니라,
무지한 국민들과, 선진국들의 머리 좋은 금융시스템이,
대한민국 지금 잡아먹고 있다라는 사실..
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저나 님이나 좀 더 건전한 토론을 해온다 생각했는데
즉, 저는 판교를 임대많다, 대형비율 적다라고 비판하는 분에 대해
그런 류의 폄하성 글은 좋지못하다는 얘길 하였습니다.
===> 이제와서 고상한척 하지 마시길..
님의 전에 글들 보면, 빈정거림과, 무엇이 옳고 그른지가 아니라,
걸핏하면, 대형평형, 브랜드 이미지, 남의 글 말꼬리 잡고 늘어지기,
자기가 잘못 아는 사실에 대해서, 남의 아이디 글 제목으로 글쓰기,,
당신이 한 행동입니다. 뒤돌아 보시길..
그러나 님은 분당을 폄하하는 판교민의 글에 박수를 치는 격이네요.
결국 님이 얘기한 역사라는 것도, 판교의 위상 강화를 위한
도구에 불과한 것임을 짐작케 합니다.
역시나 그런 방향으로 흘러간다면 분당신도시가 판교구란 이름으로
정자주복촌과 아름마을, 탑마을을 내준다는 건 가능성 제로입니다.
행정서비스는 걱정마세요. 짓고있는 건물에서 다 받으면 됩니다.
분양가 낮은 분당신도시와 섞이는 거
어차피 님들과 격이 안맞지 않나요?
===> 분양가 낮은 아파트를 따졌던게 아니라.
당신의 글에, 판교입주하는 사람들이, 분당에 들어오지도 못할껀데,
재수좋아서 당첨됐다라는 말을 하길래, 분양가 이야길 한거고,
현재의 시세대로 자기돈 주고, 분당에 사시는 분은 3%도 안된다 라고 말한거구요... 역시 이해를 못하시네,
자기가 글을 어떻게 썼는지도 모르고,,, 참 안됐습니다. 다시 읽어보시길.
당신께서 도대체 무엇이라고 글을 쓰고, 어떻게 비하를 했는지..
그리고 한가지 충고드리자면,
님은 토론을 하면서 걸핏하면 상대에게 "뭘 모르시네, 공부를 해라. 무식하면 용감.. 무지하면 머리에.." 어쩌고 하시는데 그냥 님 주장만 정연하게 하세요.
선생이 학생 대하듯 하는 것도 아니고 썩 보기좋지 않습니다.
님이 어디를 나왔든 제가 학벌과 머리는 밀리지않을테니 아무나 잡고 무식, 무지.. 그러지 말고,
설사 상대가 무식 무지한 사람이라 해도 좋게 얘기해서 가르치세요.
====> 다시 님의 글을 읽어보시고,
사실을 쓰면, 빙산의 일부를 예를 들어, 댓글을 다셨길래요.
님은 지금도 무엇이 옳고 그른지가 아닌,,
"분당이미지가 손상간다,", "15년된 분당 신도시 역사가 유구하다"
원래 낙생면 지역인 어디 단지를 뺏기면, 분당 집값에 떨어진다..
라는게 님의 가장 기본적인 배경이니,,,한마디 한거죠...
님께서 생각하는 분구의 관점을 님에게만 맞추지 마시고,
무엇이 옳고 그른지에 대해서 역사나, 지리적 배경이나..
이런거에 관해서 생각해 보시길...
더이상 말꼬리 잡고, 수준 밑으로 글을 쓰시면,
앞으론 님 글 댓글 안답니다.
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등록일 2007/10/18 | 조회 549 
